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樓主: meandsl
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過灣 離合器 危險 知道 但是 原理不知道??

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48
發表於 2007-10-13 03:13:16 | 只看該作者

回復 #44 煥仔 的帖子

減速即使沒檔煞配合,前後煞的力量足夠控制車速
使用檔煞雖然能減輕後煞的負擔,但減速時光靠檔煞並不夠,同樣要前後煞配合,同樣會有鎖死打滑的危險
重機?這個板是重機板?別說重機,連雲豹在彎中加減速不當,同樣會雷出去
以我日常騎乘70~80的速度,拉起離合器光靠前後煞也足以應付,實在無法體會各位所說的危險
當然騎乘習慣是各人所好,高興就好   以上
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47
發表於 2007-10-13 02:28:12 | 只看該作者
其實如果速度不快
拉著離合器進出灣也還好
最怕的是...入彎車輛重心已改變後才去拉離合器
一壓下去...
就可以體驗後輪拉著車子失控的感覺啦
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46
發表於 2007-10-13 02:19:12 | 只看該作者
原帖由 no1taxi598 於 2007-10-13 01:27 AM 發表
假設5檔時速100,要過3檔時速40的彎
就依各位所言用檔煞
首先時速100,光是回油就能產生煞車力道,這煞車力道會隨車速降低,煞車力會由大變小
變小時要拉離合器>退檔>放離合器(有的人放離合器前還會補油)退檔後煞 ...



一次退一檔 引擎給的拉力 不會離譜到摔車

而且 時速100KMH假設 五檔狀態 你退四檔 加一點點前煞車

有降過都知道 速度是瞬間 被引擎拉下來

前煞車其實也不太需要用到 一次退一檔

引擎拉力是不可能會害死妳的

而且 會騎檔車的人拉離合器 如果還能出問題 那乾脆不用騎了

煞車力道大小 你緊張的時候 不可能控制精準

但是離合器 並不會 因為從牽車第一天就在控制她

而且 她並沒有 煞車需要的複雜力道

只有 拉住 半離合 跟 放開 三種

如果換黨都能出問題 那買檔車幹麻

引擎煞車再幫你煞車的時候 基本上 只要帶一點點前煞車就已經能輕鬆停下來

除非 真的需要非常快速的煞車 再帶一點點後煞車

妳要在爭下去也沒辦法 妳去考駕照的時候跟主考官說

下坡過彎那個項目 妳要拉離合器過彎看他會不會讓你通過

妳這樣子過的話 大家便不會再多嘴 是吧
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45
發表於 2007-10-13 02:12:34 | 只看該作者
總而言之常跑山路就可了解了呵呵:lol 我覺得很難用說的還是要用感覺去體會一次就知啦
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44
發表於 2007-10-13 01:53:45 | 只看該作者
原帖由 no1taxi598 於 2007-10-13 01:27 AM 發表
假設5檔時速100,要過3檔時速40的彎
就依各位所言用檔煞
首先時速100,光是回油就能產生煞車力道,這煞車力道會隨車速降低,煞車力會由大變小
變小時要拉離合器>退檔>放離合器(有的人放離合器前還會補油)退檔後煞車力才會再變大
也就是說從5檔退到3檔必須覆拉離合器>退檔>放離合器這動作2次;煞車力也會重覆由大變小,對吧?
而就在退檔過程中,難道不會有人"手殘"..離合器操作不當?
在減速過程中不用前後煞車配合嗎?
掛著檔煞在緊急的時候使用前後煞車就不會有車輪鎖死或打滑的危險?
我前面提到拉起離合器,以前後煞來減速並配合車速退檔,要加速時再放開離合器,這樣做就會手殘"..離合器操作不當?煞車過熱或控制不當?


在非常緊張情形之下,最好能夠一心兩用,一面控制離合器(拉離合器>退檔>放離合器),另一面完整的控制煞車力道


在回覆您內文之前,先說明一下~
任何人都可以用他自己喜好的方式去騎乘愛駒~
無論正確與否,在不危害他人安全的前提下,高興就好

首先,檔煞過一個彎道的時間通常並不長,如果這個彎夠長,那麼就可以保持定速前進,甚至是加速前進
因此,在轉彎的時候,不會有一直需要變換檔位的情事,再者,退檔的動作,應該是在進彎前就已經完成
所以也不構成您所謂的退檔過程手殘,操作不當,所以這個就不用討論(過彎中你給我換檔,雷殘活該)
還有,並不是每一位車友騎的檔車都是雲豹,野狼,或者是萬年不變國產老車.
您的騎承方法,在大型重機上是絕對絕對不行的,因為近年來大型重機的瞬間扭力高達10kg
不是國產檔車4V 150cc 1kg能比擬的
另外,煞車一直保持著會造成高溫,而有卡鉗鎖死的潛在危險,所以一般來說,有了一定的速度,只有腦殘才會抓著煞車系統過灣
而且煞車系統是怕過熱的,過熱會讓煞車失靈,使碟盤退鋼

以上小小騎車心得,請參考
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43
發表於 2007-10-13 01:27:56 | 只看該作者
假設5檔時速100,要過3檔時速40的彎
就依各位所言用檔煞
首先時速100,光是回油就能產生煞車力道,這煞車力道會隨車速降低,煞車力會由大變小
變小時要拉離合器>退檔>放離合器(有的人放離合器前還會補油)退檔後煞車力才會再變大
也就是說從5檔退到3檔必須覆拉離合器>退檔>放離合器這動作2次;煞車力也會重覆由大變小,對吧?
而就在退檔過程中,難道不會有人"手殘"..離合器操作不當?
在減速過程中不用前後煞車配合嗎?
掛著檔煞在緊急的時候使用前後煞車就不會有車輪鎖死或打滑的危險?
我前面提到拉起離合器,以前後煞來減速並配合車速退檔,要加速時再放開離合器,這樣做就會手殘"..離合器操作不當?煞車過熱或控制不當?


在非常緊張情形之下,最好能夠一心兩用,一面控制離合器(拉離合器>退檔>放離合器),另一面完整的控制煞車力道
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42
發表於 2007-10-13 00:10:56 | 只看該作者
KIELLO桑的解說已經是非常的簡單扼要了
在有入檔的情況之下
些微的油門控制可以比煞車更安全的調整車速
(這讓我想到高橋涼介叫他弟練油門的橋段@@)
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41
發表於 2007-10-12 23:13:22 | 只看該作者
速可達 輕檔車 重車 特殊滑動離合器重車  ATV 卡車 汽車

這些車在過彎 下坡通通都需要引擎的"牽引力"

為何需要??....

因為在突發緊急狀況下...偏離線位 側滑 動力滑胎 急煞

這些情況之下,維持、收、放油門就可以修正這些的情況

下坡有引擎的牽引力"檔煞" 可以減少煞車的負擔

以及以免有人在彎道手殘..離合器操作不當導致後輪側滑..(去收成)

這樣夠明白嗎!!!

原理就是..不要拿生命開玩笑
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40
發表於 2007-10-12 22:06:05 | 只看該作者
原帖由 no1taxi598 於 2007-10-12 21:41 發表
檔煞>以引擎力量經由後輪產生煞車效果
後煞>直接踩下煞車經由後輪產生煞車效果
以上兩種都是經由後輪,假設後輪最大煞車力為100%(超過100%後輪即鎖死打滑)
以控制後輪煞車力道而言,後煞可以0%~100%自由快速產 ...


宣導過彎不要拉離合器的道理.
就和交通部老是會在山區下坡路段擺個「下坡請用低速檔」的原理一樣..
不然大家都下坡直接拉離合器滑下去就好啦~又快又省油..

別拉著離合器過彎,主要就是要保持整台車的狀況是在騎士可以掌控的狀況下..
一拉離合器,引擎動力會和後輪完全切開..
此時車就完全以慣性往前跑,這時騎士控制車子的工具只剩車把和前後剎車..
至於引擎的動力是完全控制不到的..
只要路上稍有突發狀況,非常容易措手不及導致車子失控..

[ 本帖最後由 reterjang 於 2007-10-12 10:07 PM 編輯 ]
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39
發表於 2007-10-12 22:03:00 | 只看該作者
原帖由 no1taxi598 於 2007-10-12 09:41 PM 發表
檔煞>以引擎力量經由後輪產生煞車效果
後煞>直接踩下煞車經由後輪產生煞車效果
以上兩種都是經由後輪,假設後輪最大煞車力為100%(超過100%後輪即鎖死打滑)
以控制後輪煞車力道而言,後煞可以0%~100%自由快速產 ...


阿貓阿狗衝出來的話

引擎煞車 一直處於運作中

所以 早就已經在煞車

在非常緊張情形之下 妳能保證能完整的控制煞車力道

讓後輪不打滑嗎 每次都成功嗎

更何況 妳離合器拉著 後輪是無政府狀態.......
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38
發表於 2007-10-12 21:41:08 | 只看該作者

回復 #36 w1986916 的帖子

檔煞>以引擎力量經由後輪產生煞車效果
後煞>直接踩下煞車經由後輪產生煞車效果
以上兩種都是經由後輪,假設後輪最大煞車力為100%(超過100%後輪即鎖死打滑)
以控制後輪煞車力道而言,後煞可以0%~100%自由快速產生所需的煞車力量,檔煞能快速反應嗎?
如你所言緊急時,(阿貓阿狗或是阿桑從旁邊衝出來)應該用檔煞而不是後煞囉?或是加速衝過去?
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37
發表於 2007-10-12 21:00:35 | 只看該作者
原帖由 no1taxi598 於 2007-10-12 07:16 PM 發表

請教一下
入彎前,拉起離合器,壓下後煞並拉前煞,左腳依速度退檔
彎中以煞車控制速度,出彎放開離合器加速出彎
這樣做危險在那?(不要跟我說長途下坡或激烈操駕煞車會過熱,純粹以一般行駛而言)


妳這樣做的話 很浪費煞車皮 而且 零件都在非常熱狀態

另外 大家都不知道下一個彎道會有什麼東西 相對危險度提高

通常 入灣前 檔位都已經降到1-3黨(依彎道不同)

何必再退呢 說不定地板溼滑 妳看到東西 放離合器之後後輪扯一下就跌倒了 這很難說的
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36
發表於 2007-10-12 20:50:15 | 只看該作者

回復 #35 no1taxi598 的帖子

如果今天在彎中你突然需要剪慢速度或是加快速度~怎麼辦= =?

一般操駕假設你是說~完全確定的路段~確定沒有阿貓阿狗或是阿桑從旁邊衝出來~或是哪個車子換車道沒打方向燈~這些狀況都完全沒發生~

你這樣的操駕方式當然是沒太大的危險~

假設說今天路都只有你在騎~路況完全乾淨~順暢~

道路上完全沒有危機遣伏~你也沒有激烈操駕~你所認為的方式就是安全的~

可是事實上會有這種情況嗎???

如果這樣真的是好方法~那賽車場上那些車手怎麼沒有用這種方法??拉離合器出彎再放開加速~你用在較低檔位準備拉轉~你離合器放開的瞬間有多大的引擎殺車呀!!~你用在高的檔位~轉速又拉的慢~

如果你說你又沒有要騎快車~也沒要去賽車場~一坐上車就是龜龜的騎~還有理想中的安全環境~道路完全沒危機~那我就沒話講~

並不是每個人騎車都很規矩~就算是很規矩的~他也有偶爾不規矩的時候~那個時候危機就大啦

或許你的方法很適合你自己~但是我敢大膽的說~絕對不適合大部分的人~

[ 本帖最後由 w1986916 於 2007-10-12 08:53 PM 編輯 ]
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35
發表於 2007-10-12 19:16:09 | 只看該作者
原帖由 煥仔 於 2007-10-12 12:17 AM 發表



騎了20年的前輩您好~

曾經地球是平的理論,也保持了很久,所以我相信20年其實並不算很長

還是講正確的比較好,20年這樣騎很平安,那真的是很好

就怕有人用這個方法騎,活不過2年

所以建議還是提倡 ...

請教一下
入彎前,拉起離合器,壓下後煞並拉前煞,左腳依速度退檔
彎中以煞車控制速度,出彎放開離合器加速出彎
這樣做危險在那?(不要跟我說長途下坡或激烈操駕煞車會過熱,純粹以一般行駛而言)
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34
 樓主| 發表於 2007-10-12 18:13:43 | 只看該作者
噁... 我個人要澄清一下!!

我是問"原理"    因為好奇

不代表我騎快ˊˋ  :Q :Q

大家不要認為我騎很快  謝謝    

因為平常我都騎很慢  被認為騎快   感覺  怪怪的...
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