【保養維修】前叉油量討論

maokevin

閒來無事 聊一下關於前叉的調教

在提出關於前叉油量添加的多寡的相關討論之前

基本上要對所謂的避震器有個基本的認識

避震器顧名思義就是要"避免震動" 或者說是消除震動比較貼切一點

所以如果所謂的避震器單單只有彈簧的構造  是不能有效的"避免震動"的  

所以除了彈簧這個構造   

另一個重要構造  是能夠吸收掉彈簧的上下震動的"構造"(組尼器)

而這個構造所產生的效果即是所謂的組尼(組尼並非這個構造的名稱 不要誤會囉)

所謂的組尼這樣的現象你可以想像成....我拿用吸管喝飲料來比喻一下好了

用1粗吸管吸豆漿 or 2細吸管吸豆漿 or 3粗吸管吸米漿 or 4細吸管吸米漿

基本上照生活經驗就可以知道 以上這4種喝法所受到的阻力最大   很清楚是4>3>2>1

換句話說 孔徑的大小 流體的濃度 會影響到"流體"通過"孔"的力

避震器裡的組尼器基本上也就是利用這個原理去抵銷掉彈簧受到路面不平時上下震動的力量

............................基本認識到這邊就好...............................................

回歸到前叉油量的問題

如果懂上面的概念 應該就知道控制組尼強弱的因素是孔徑的大小 流體的濃度 而不是前叉油量

所以什麼是最適當的油量

簡單說 只要足夠讓組尼棒產生組尼的作用的油量 就是最適合的油量

過多的油量會減少前叉可以作動的行程

前叉裡面並非全部填滿前叉油 上方還有一部分的空間是空氣所佔去

空氣是可以壓縮的 但是也有個比率 　在沒有漏氣的狀況下不可能把空氣所佔的空間完全壓縮掉

看圖說故事 紫色的部分是空氣柱 如果說空氣可以被壓縮的比率是1:4

也就是說空氣柱是5狀況下  最多可以壓縮到剩下4   也就是行程是1

那麼可以很清楚發現左圖能被壓縮的行程 絕對大於右圖   因為右圖的空氣柱被油給佔去更多的空間了

所以 有自己動手更換調整前差的人應該會發現 油灌越多感覺前叉會變硬

但是 這樣的做法只是避震應有的"行程"給用掉了   

要讓前叉有較硬的感覺 該下手的部分是從提供支撐力的"彈簧"下手

看是要用磅數更高的彈簧 或是提前壓縮彈簧(就是所謂的預載)

從增加油量下手只是讓避震失去該有的效果

.................................................................

結論  剛剛好足夠的油量 可以讓避震發揮最大的效果

所以在添加前叉油時 只要讓液面在前叉傾斜（角度為前叉原本的角度）的狀況下

蓋過組尼棒約1~2公分就夠了　多加無益　

以上分享　有錯請糾正　感恩

[ 本帖最後由 maokevin 於 2007-6-24 12:57 AM 編輯 ]

變種雲豹

挖   好文好文

收藏起來吧

^^"

謝謝

虛境

請教貓大...

所謂的阻尼器是長什麼樣子呢...

小弟動手換過前叉油...裡頭就包含著彈簧還有鐵管....那麼阻尼器的部份是 ?

你文章中提到，使用油的濃度還有孔徑的大小...

油量濃度基本上沒有問題...如果我要自己diy孔徑的大小要從何下手呢?

記得有看過古文...瑋傑大吧他好像有自己做阻尼器....

油的濃度會影響組尼的快慢...那麼是不是用越濃的油越好呢??或者是調教也有一定的濃度，才能得到最好的性能...

另外的是

所以在添加前叉油時 只要讓液面在前叉傾斜（角度為前叉原本的角度）的狀況下

蓋過組尼棒約1~2公分就夠

這句話小弟實在是不是很懂....

前叉在沒任何負载下的角度嗎?那麼車子是平放的還是架中柱的角度....我相信這些角度所影響的油也是有一定的量....
依照您這樣的建議的話...第一次換油好之後...把油倒到量杯...下次就用同樣的cc數就沒問題了吧?

小弟不才...問了這樣多問題...請多指教吧...

[ 本帖最後由 虛境 於 2007-6-24 07:54 AM 編輯 ]

水電

原帖由 虛境 於 2007-6-24 07:53 AM 發表
請教貓大...

所謂的阻尼器是長什麼樣子呢...

小弟動手換過前叉油...裡頭就包含著彈簧還有鐵管....那麼阻尼器的部份是 ?

你文章中提到，使用油的濃度還有孔徑的大小...

油量濃度基本上沒有問題...如 ...

組尼器 就是控制前叉油流量的東西  要把整支前叉分解 才看的到



前叉傾斜（角度為前叉原本的角度）的狀況下

蓋過組尼棒約1~2公分就夠

這句話的意思 是 車子裝上前叉 原本的角度

例如   有 /  /    或是  |  |     <=前叉

油的濃度 沒有說一定說 濃就好





有錯的話 請老大指教吧@@"

jack14162002

原帖由 虛境 於 2007-6-24 07:53 AM 發表
請教貓大...

所謂的阻尼器是長什麼樣子呢...

小弟動手換過前叉油...裡頭就包含著彈簧還有鐵管....那麼阻尼器的部份是 ?

你文章中提到，使用油的濃度還有孔徑的大小...

油量濃度基本上沒有問題...如 ...

越濃 阻力越大

想像一下喝湯就知道了

0.0

maokevin

的確是得分解整支前叉才能看到所謂的組尼器

瑋傑所謂的修改組尼器指的就是改變"孔徑"的大小

基本上原廠避震的組尼設定都偏弱

所以把孔徑"弄小"是常見的修改組尼器的做法(封掉原來的孔 重新鑽孔)

或者直接改變添加的油的濃度 使用更高番數的油

至於怎樣的組尼設定算是最好的  這就因人而異囉

市面上所謂的組尼可調優點就在於可以直接透過旋紐之類的機構

改變"流體所留經的孔徑"以達到調整組尼的作用

以求找到最合適的設定

不過上面談到的的都是回彈組尼

另外所謂的壓縮組尼也是一樣的觀念

只不過其作用發生在彈簧壓縮時 可以控制彈簧壓縮的速度

BT.COM

好.............文............頂上去...............:good::good: :good:

散甲狼

的確是得分解整支前叉才能看到所謂的組尼器

瑋傑所謂的修改組尼器指的就是改變"孔徑"的大小

基本上原廠避震的組尼設定都偏弱

所以把孔徑"弄小"是常見的修改組尼器的做法(封掉原來的孔 重新鑽孔)

或者直接改變添加的油的濃度 使用更高番數的油

至於怎樣的組尼設定算是最好的  這就因人而異囉

市面上所謂的組尼可調優點就在於可以直接透過旋紐之類的機構

改變"流體所留經的孔徑"以達到調整組尼的作用

以求找到最合適的設定

不過上面談到的的都是回彈組尼

另外所謂的壓縮組尼也是一樣的觀念

只不過其作用發生在彈簧壓縮時 可以控制彈簧壓縮的速度

推推~真是偏好文~收藏起來~狼族好久沒這麻好的文了~凱文大說的壓縮阻尼~指的是換K值高的一點彈簧~或加墊片~(預載)的方式~對吧:loveliness:  
以上~:good:

maokevin

原帖由 散甲狼 於 2007-6-25 09:55 PM 發表

推推~真是偏好文~收藏起來~狼族好久沒這麻好的文了~凱文大說的壓縮阻尼~指的是換K值高的一點彈簧~或加墊片~(預載)的方式~對吧:loveliness:  
以上~:good:

非也非也^^

壓縮組尼指的是彈簧再壓縮的時候

一樣會有所謂組尼的作用

當然  可以控制壓縮組尼的話

簡單說 就是可以控制彈簧壓縮的快慢


而更換 K值高的一點彈簧~或加墊片~(預載)的方式 指得是"提前壓縮彈簧"  

例如加了1公分的預載之後

將來在遇到原本應該要讓彈簧壓縮1公分的坑洞時

彈簧是不會有作動的 因為你已經"預"先負"載"了1公分的壓縮量

所以才會說是增加"預載"

換句話說 增加1公分的預載  要當遇上會讓彈簧壓縮超過1公分以上的坑洞時  彈簧才會作動

這和壓縮組尼是兩件事喔

不知道這樣的舉例有沒有比較好懂^^"

路邊劃圈圈~no哥

那可以請問一下~

如果前叉兩邊的油量如果有誤差的話或是兩邊的油的番數不同的話造成兩邊的硬度不同

會導致怎樣的事情發生呢??

maokevin

理想狀態下即使兩支前叉的設定不同

兩支前叉也會因為三角台以及輪軸等被固定住而相輔相成

問題是三角台和輪軸還是會有某種程度的型變

要龜毛的來說 兩支前叉的設定不同 對於行車的穩定是會造成影響

但是...這真的要很龜毛才有感覺

話說不少人的前叉一拆下來 兩邊油量還真是#^@#^&%@

好像也都騎的爽呼呼的沒啥感覺^^"

不過能一樣就盡量一樣吧

散甲狼

原帖由 maokevin 於 2007-6-25 10:11 PM 發表


非也非也^^

壓縮組尼指的是彈簧再壓縮的時候

一樣會有所謂組尼的作用

當然  可以控制壓縮組尼的話

簡單說 就是可以控制彈簧壓縮的快慢


而更換 K值高的一點彈簧~或加墊片~(預載)的方式 指 ...

嗯~懂了 那壓縮阻尼~就是改變阻尼的孔徑~或用番數濃一點的油來加強嗎? 還是我把這句會錯意~前叉在運作時就有在壓縮阻尼了:loveliness:

瑋傑

原帖由 散甲狼 於 2007-6-25 11:10 PM 發表

嗯~懂了 那壓縮阻尼~就是改變阻尼的孔徑~或用番數濃一點的油來加強嗎? 還是我把這句會錯意~前叉在運作時就有在壓縮阻尼了:loveliness:

壓縮阻尼 是一直存在的

只有強弱之分

阻尼是抵抗壓力的一種流體力量

你可以視它 類似於摩擦力

前叉下沉時 抵抗下沉力量的阻尼 即稱 壓縮阻尼

前叉回彈時 抵抗回彈力量的組尼 即稱 回彈阻尼

針對避震油的番數

番數越高 黏度越高  流體黏滯力越強 造成阻尼效果增加

但是單純就換油 所得到的效果並不明顯

阻尼的形成

油=>油室=>油孔=>油室

主角雖然是油 但是油孔大小 才是控制阻尼力的 主要關鍵

散甲狼

感謝大大的解說~聽起來蠻專業的!!要我去找那麻詳細的文還真懶啊~又上了一課:good: